dandorfman (dandorfman) wrote,
dandorfman
dandorfman

Categories:

Гражданская война - 4. Рождение нации и роль в этом Игоря Стрелкова. (UPDATE)


Здесь негромко говорит герой этой моей записи. Хотел бы обратить Ваше внимание на то, что в его словах нет никакой ненависти к противнику, никаких оскорблений, которыми злоупотребляют многие блоггеры поддерживающие Новороссию.

Эта часть - проукраинская, тем кто ненавидит сегодняшнюю Украину, любую Украину, прокиевскую, пророссийскую, читать ее не рекомендую.


Оказывается знаменитый Ежи Гофман еще в 2007-м году снял фильм - "Рождение нации", о рождении украинской нации.
Но здесь он жалуется, что фильм этот не показывают ни в Польше ни в Украине. Кстати, для меня сюрприз, что польский режиссер совершенно свободно говорит по-русски.
Все четыре серии фильма есть на тьюбике:
http://www.youtube.com/watch?v=HFLTeRw9knc
Я посмотрел. Интересно.

Начну с текста Дмитрия Ольшанского, я полностью с этим текстом согласен и мог бы написать то же самое:

Не люблю, когда наши патриотические деятели говорят, что "Украины нет", "Украины не будет", "украинцев не существует" и тому подобное.
Нет, есть Украина. И будет.
Прекрасная, интересная восточноевропейская страна, во многом наследник большого прежнего польско-литовского мира.
И всего одно "но" существует.
Именно из-за этого "но" - война и началась.
Украинское национальное государство (то есть настоящее украинское государство) нельзя построить в границах УССР, какими они были к февралю 2014 года.
Либо отдать надо чужое, либо воевать - с любым исходом.
Потому что не созданы советские границы для того, чтоб в их рамках мирно строить национальные государства.
Вот и все. И никаких других проблем нет с Украиной.


Теперь уже добавлю от себя.

Украинская нация и украинская идентичность сегодня заново рождается, или даже первый раз рождается в этой Гражданской Войне.
Несмотря на то, что ополченцы и российские сайты много говорят и пишут о дезертирах и о том, что украинцы воевать не хотят, факты говорят обратное.
И солдаты в донецком аэропорту, и солдаты в луганском аэропорту, похоже стоят насмерть. То же самое можно сказать, про окруженную южную группировку, которую пытались снабжать с воздуха при помощи транспортной авиации. Отсюда последняя потеря АН-26. Те, кто остался в этих аэропортах, без воды, без еды, без боеприпасов по-прежнему не сдаются. Во всяком случае, часть из них не сдалась, бОльшая часть, как я понимаю. Т.е. они решили там умереть, но не сдаться.
Такое решение могут принять очень мотивированные люди. Они - враги, но таких врагов уважают. Я во всяком случае, их решение уважаю.
Ну и это доказывает, что многие из тех, кто воюют на стороне Киева, воюют отнюдь не из-за страха перед репрессиями и тюрьмой за дезертирство, а воюют за Украину.
Ту Украину, которая других украинцев, которые воюют на другой стороне вместе с русскими, не устраивает. А их она устраивает и они за нее решили погибнуть.

Когда-то общаясь со своим бывшим френдом, он - украинец поддерживающий Майдан и его идеологию, и, в связи с этим, вычеркнул меня из своей френд-ленты, я высказал только как пожелание, становление украинской нации в реальной борьбе, а не в разговорах.
Тогда, до Одессы я не становился полностью сторонником Юго-Востока, это случилось только после 2 мая.
Кстати, вся эта запись, это в какой-то степени возвращение к взгляду со стороны, потому что психологический ожог от пожара в Доме Профсоюзов уже затягивается, обнаженная плоть моей психики покрывается тонким слоем кожи.
Если он прочтет эти мои строки, он подтвердит, что такой разговор был.
Впрочем, если даже не прочтет, я нашел этот давний с ним разговор, вот ссылка:
http://dandorfman.livejournal.com/463747.html?thread=7568515#t7568515
В той давней записи, она появилась еще 27 февраля, я позволял себе быть даже частично на стороне Майдана, хоть основная моя запись уже тогда прославляла именно сопротивление Юго-Востока, если Вы взгляните наверх, а не только прочтете этот мой комментарий.

И это мое пожелание неожиданно быстро сбылось благодаря Стрелкову.
Тем, кто за Украину по Бандере, Стецько и Мельнику очень быстро пришлось доказывать не только в разговорах свою приверженность этой Украине.
Их заставил Стрелков и его люди. Они должны были взяться за оружие и даже идти на смертельный риск, чтобы отстоять свое понимание Украины.
С моей точки зрения их понимание - самообман, но они ведь так не думают.

По поводу Стрелкова у меня в ЖЖ возникла неожиданная дискуссия о нем там, где я поставил анонс этой публикации. Получается, я частично уже выразил свое мнение о нем. Если хотите, загляните в комментарии той записи.
http://dandorfman.livejournal.com/533713.html#comments

А сейчас приведу некоторые цитаты о Игоре Стрелкове. Начну с той, кто его люто ненавидит, потому что полностью на стороне Киева, с цитаты Юлии Леонидовны Латныниной:

Второй гораздо более существенный пункт заключается в том, что, с моей точки зрения, Игорь Гиркин (он же Стрелков) – это, конечно, единственный заслуживающий внимания персонаж из всех, которые с нашей стороны сражаются на Украине, потому что это человек идейный. Это человек, в общем-то, масштабный.

Я не могу сказать, что это масштабная война, но этот человек, пожалуй, своими масштабами даже превосходит эту войну. Такой Че Гевара, Савенков, человек, который явно не воюет за деньги и человек, который явно не является даже и маргиналом – он является достаточно убежденным человеком. Да, можно шутить, там реконструктор, там последний офицер армии Деникина, монархист и так далее.


Добавлю мнение военного корреспондента Дмитрия Стешина, который его знает лично.
Он и отвечает на вопросы о Стрелкове.
Вот один из вопросов и ответ Стешина.

- А вот говорят, что он очень аскетичный человек, идейный, и что он вообще он непритязателен к быту, к еде, ко всем этим жизненным благам.

— Всё абсолютно. Достаточно посмотреть на его красные глаза, чтобы понять, что этот человек спит, в лучшем случае, три часа в день. И так на протяжении уже скольких месяцев. Я дарил ему пачки кофе и чая хорошего, самого лучшего, крепкого, которого можно только найти там, банку витаминов, апельсинку… Он апельсинку сразу же съедал. Ему ничего не нужно, кроме того дела, которым он занят.



Разумеется, когда я смотрю, на рождающуюся в муках враждебную мне и моим единомышленникам нацию, я не могу не вспомнить по аналогии рождение другой нации,
той нации, к которой я не принадлежу, но той нации, которой я желаю быть сильной, успешной и счастливой, потому что она рождается из того народа, к которому я принадлежу. Вы конечно догадались, что речь идет об израильтянах.

Израильтяне, как нация появились сначала в искусственном воссоздании Иврита, а потом - в войне с соседями и в становлении своей армии.
Я понимаю, что разделяю евреев и израильтян и это в каком-то смысле - плохо.
Но еврейский этнос - один из самых старых из сохранившихся на земле, а та часть еврейского этноса, которая создала-воссоздала государство, разумеется отличается по менталитету от евреев галута, т.е. рассеянья.
Даже если русскоязычный израильтянин говорит на родном для себя русском языке, он уже имеет мало общего и с московским евреем и даже с евреем бостонским. Ну а если его родной язык - иврит, то связь его с евреями галута только генетическая и историческая. По менталитету - это разные люди.

Наряду со сходной ситуацией, есть и серьезные различия. Все евреи, которые приехали в ишув, были за Израиль и против своих врагов-арабов.
В Украине, часть украинцев против Киева, за тесный союз с Россией.
И по языку.
Стремление таких свидомых как Фарион насильно заставить всех говорить и писать на украинском, отличается от перехода на Иврит тем, что евреи приехавшие в ишув добровольно выбрали Иврит и интенсивно его учили, не из под палки. А Фарион хочет заставить большинство городских жителей Украины это сделать, перейти на украинский язык.

Вернусь к роли Стрелкова.
Стрелков в деле становления новой украинской нации сделал больше, чем вся свидомая интеллигенция вместе взятая. И теоретически и практически. Теоретически, потому что он и оказался доказательством до этого придуманного свидомыми злобного российского империализма по отношению к Украине.
Империализма с оружием в руках. Поэтому он сплотил рождающуюся нацию под знаменем борьбы с этим уже реальным в виде гранатометов и АК стрелковцев империализмом.
А практически он с нуля создал украинскую Армию. В апреле таковой не существовало. А сейчас она, хоть и не самая боеспособная - есть. Они научились воевать. Американская армия воюет почти постоянно благодаря Ближнему и Среднему Востоку.
Российская армия воюет почти постоянно благодаря Кавказу.
Украинцы не воевали все эти годы. Несколько десятков лет не воюющая армия, даже без коррупции и воровства превращается в фантом.
Нации без реальной армии - нет.
Кстати, у Украины и в ту Гражданскую не было боеспособной армии, петлюровских гайдамаков били и Красные и Белые и Махновцы.
Я не зря вспомнил Махно. Армия Махно выбила из Екатеринослава, нынешнeй вотчины жыдо-бaндеровца Коломойского, петлюровцев-самостийников.
Если Нестор Махно - украинец, это не значит, что он был самостийником и укрНацистом.
Он был идейным анархистом-интернационалистом. Петлюровцы евреев убивали безнаказанно, а вот Махно попытки погромов на той территории, которую контролировал, пресекал расстрелами погромщиков. Петлюровские гайдамаки евреев убивали, а Махно приглашал евреев стать с оружием в руках под черное знамя Анархии, а совсем не
жовто-блакытный прапор националистов. И евреи действительно приходили к Махно. Те, которые, как и Махно были идейными анархистами.
И только сейчас, как это ни странно у Украины впервые со времен Хмельницкого армия появляется. Благодаря Стрелкову и его людям.
Если бы не было Стрелкова не было бы ни армии ни рождающейся нации.

Я ему желаю победы, но не победы во всей Украине, а победы там, где все-таки на его стороне - большинство.
На Юге и Востоке. Пусть остальная Украина и родившаяся украинская нация - существуют. Много сотен лет подряд французы и немцы были страшными врагами и воевали друг с другом. Но окончательно единая немецкая нация родилась после франко-прусской войны. Победной для родившейся Германии.
Украинцы Львова и украинцы Полтавы тоже сильно отличались друг от друга, как и немцы Баварии отличались от немцев Пруссии. Ну теперь все немцы, это конечно один народ. Точно так же произойдет и с украинцами, начало положено. Положено Стрелковым.


Стрелкову я посвящаю два видео, одно из давних "Дней Турбиных", но там только три куплета этой песни. Интересна молчаливая реакция свидомого соседа Турбиных.


А вот здесь песня полностью, но главное даже не песня, а великолепный набор фотографий к песне.

В четыре записи я все-таки не уложился, потому что моего вывода и моего пожелания для всех участников конфликта, пока нет во всех четырех текстах. Поэтому Вам придется прочитать пятую, итоговую запись.
Потому что хочу заглянуть за окончание Гражданской Войны.
Она будет короткой, в отличие от первых четырех. Я это точно знаю, потому что уже написал ее.
Но поставлю я ее только завтра, хочу, чтобы мои читатели прочли и осмыслили последнюю из четырех больших записей.

UPDATE:

Я вынужден сделать UPDATE, потому что довольно много комментаторов продолжают повторять, что Стрельцов - марионетка Кремля.
Сам я уже много раз писал, что это не так. Тем не менее, мне снова и снова это повторяют.
Вот еще один человек, помимо многих других, пишет, что Стрельцов - не марионетка, копирую его мнение:

http://philologist.livejournal.com/6478390.html

Вы неоднократно говорили о том, что ситуация на Донбассе выходит из под контроля Кремля…

Собственно, она вышла из-под контроля в тот момент, когда стало ясно, что на Донбассе появляются влиятельные полевые командиры, способные вести самостоятельную игру. Я не говорю о персонажах типа Пушилина или Губарева, а о людях вроде Игоря Стрелкова (Гиркина) или горловского Беса (Безлера).

Вы считаете Гиркина (Стрелкова) независимой фигурой?

В настоящее время Стрелков, несомненно, выглядит военным вождем. Это высокопрофессиональный офицер с формирующейся харизмой. Те, кто находится с ним рядом, довольно умело занимаются его PR, что немало поспособствовало популярности Стрелкова. Так или иначе, его существование начинает вызывать у некоторых людей в Москве озабоченность. Правда, не стоит переоценивать степень этой озабоченности.

Какую угрозу они могут нести для Кремля?

Представьте себе, что Стрелкову удастся добиться военного успеха в Донбассе. Помните, на чем поднималась карьера Путина? На репутации удачливого военного вождя. И вот находится человек, который в тяжелейших условиях смог добиться не менее значительного успеха…

Вы имеете в виду, что он сможет конвертировать этот успех в политический, уже в самой России?

Я не склонен делать столь далеко идущих выводов, но некоторые люди, профессионально думающие о будущем, подобный вариант не исключают. Так вот, могу сказать, что изначально такой фактор – рождение победоносного военного вождя – вряд ли просчитывался. Хотя стоило, конечно, иметь в виду, что подобные ситуации имеют склонность к саморазвитию и определяются своей собственной, внутренней логикой.


Tags: ykraina-gr
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • По-моему, отлично

    Видео 24.08.2020 Александр Городницкий. «Всемирный начинается погром» Нас новый век не перевоспитал, И наша память…

  • Музей Конфедерации

    Одной из основных причин, по которым я хотел приехать в Чарльстон был Музей Конфедерации, который есть в этом городе. Вот именно - "есть", а не…

  • В Чарльстоне памятники героям той войны не сносят

    Мои следующие записи, посвящённые Чарльстону так или иначе будет рассказывать об обороне города от Армии Союза. Если вы помните, мы дошли до…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 22 comments

Recent Posts from This Journal

  • По-моему, отлично

    Видео 24.08.2020 Александр Городницкий. «Всемирный начинается погром» Нас новый век не перевоспитал, И наша память…

  • Музей Конфедерации

    Одной из основных причин, по которым я хотел приехать в Чарльстон был Музей Конфедерации, который есть в этом городе. Вот именно - "есть", а не…

  • В Чарльстоне памятники героям той войны не сносят

    Мои следующие записи, посвящённые Чарльстону так или иначе будет рассказывать об обороне города от Армии Союза. Если вы помните, мы дошли до…