dandorfman (dandorfman) wrote,
dandorfman
dandorfman

Category:

У меня два дня подряд продолжался спор с моим нью-йоркским френдом, (UPDATE)

который неожиданно для меня стал антитрампером.



UPDATE:
То, что вы читали раньше, было небрежным черновиком. Только что гости ушли, я исправил десяток орфографических ошибок, вставил неколько пропущенных слов и целых фраз, сделал еще кое-какие исправления, в общем привел мой текст в читаемое состояние. Вот почему я рекомендую прочесть его сначала тем, кто из-за всего этого половины из написанного не понял.

Я его считал вполне вменяемым и достаточно неглупым человеком, вот почему я написал "неожиданно для меня".
Сейчас я перекопирую часть нашего спора, и поставлю мои ответы по этой части. Остальное закончу завтра.
Итак:

kremlin_curant
У Трампа почти любое слово или обдуманная ложь или ошибка. Ну, например, он считал, что Финляндия это часть России. Это ошибка.
Ясно что Крым это уже Россия по определению.

А какие силы стоят за Трампом?
Почти все выдающиеся фигуры республиканской партии разошлись во взглядах с Трампом, некоторые обьявили, что поддержат Байдена. Никого из прежних лидеров не было на республиканской конвенции:

No Bushes, Reagans, Cheneys or McCains: Who Is Missing at Trump’s R.N.C.
The old guard that led the Republican Party from 1980 until 2016 has been conspicuously absent from this year’s convention, representing the final signature on the party’s bitter divorce.


Начинаю отвечать последовательно моему оппоненту.

Его основной метод, ни одной цитаты, ни одного видео. По принципу: "Кто говорит? Все говорят." Или как писали в "Правде": "Всему Прогрессивному Человечеству известно, что американские империалисты... дальше можете подставлять любое обвинение, о котором "все знают". У моего оппонента - сплошная газета "Правда": повторил любую ложь, о которой писала "Нью-Йорк Таймс" или говорили на CNN, и всё, "непроовержимые доказательства" на лицо.

Ну а теперь начну разбираться в той лжи, которую он выдаёт за неопровержимые доказательства. Т.е. я сам попрoбую искать англоязычные источники.

Вот цитата из первого, который попался:

https://www.forbes.com/sites/rachelsandler/2020/06/17/trump-once-asked-if-finland-was-part-of-russia-bolton-book-says/#1a084219734c

According to an unpublished manuscript obtained by the Washington Post and the New York Times, Trump asked his chief of staff John Kelly whether Finland is part of Russia.

С какого бодуна я должен верить лжи "Нью-Йорк Таймс", флагмана Фейк Ньюс?
Где запись речи самого Трампа или его пресс-конференции? В крайнем случае, где твит самого Трампа?
Конечно ничего этого нет, а есть неопубликованный никем manuscript: со слов Джона Kелли Трамп это спрашивал. Даже если это правда, то, что Джон Келли действительно поведал Фейк Ньюс, o том, что Трамп такое спрашивал, надо напомнить о том, что Трамп его выгнал и Джон Келли был за это на него в большой обиде. Почему мы должны верить Джону Келли? Ась?
Там же говорится, что и Болтон такое написал, тот Болтон, которого Трамп тоже выгнал за то, что Болтон предлагал бомбить всех подряд. То ли ему Джон Келли поведал, то ли он стоял рядом, когда Трамп спрашивал Келли. Но Трамп совершенно однозначно высказался о книжке Болтона, что это поток вранья.
В сухом остатке. Или Нью-Йорк Таймс высосала из коллективного грязного пальца этот вопрос Трампa, ссылаясь на неопубликованный источник, или Джон Келли высосал этот вопрос из своего грязного пальца.
Нью-Йорк Таймс каждый день публикует ложь о Трампе, с какого бодуна я должен верить одной из сказок Нью-Йорк Таймс?
Дальше мой оппонент делает уже совсем головокружительный кульбит, демонстрирующий его метод ведения дискуссии:

Ясно что Крым это уже Россия по определению.

Тут он пишет явную ложь и даже это не скрывает. Он ведь не говорит, что такое сказал или написал Трамп, это ему ясно. Ну если он хочет врать, то ему может быть ясно что угодно о Трампе.
Но здесь он обходится вообще без доказательств.

Поехали дальше:

kremlin_curant
А какие силы стоят за Трампом?
Почти все выдающиеся фигуры республиканской партии разошлись во взглядах с Трампом, некоторые обьявили, что поддержат Байдена. Никого из прежних лидеров не было на республиканской конвенции:

No Bushes, Reagans, Cheneys or McCains: Who Is Missing at Trump’s R.N.C.

Сначала формальное возражение. На Республиканскую Конвенцию антитрамперов НЕ ЗВАЛИ. Поэтому там не было некоторых из перечисленных республиканцев. Им там нечего было делать.
Трампу сегодня хватает ненавистников из левой сволочи, зачем ему ещё ненавистники из собственных предателей?
Но это ещё не все. Я написал "некоторых из перечисленных" не зря. В этой цитате неизвестно с какого бодуна мой оппонент упоминает Рейгана и Маккейна, которых не было на RNC.

A как они могли там быть, в качестве приведений?

Ну и наконец, прямая ложь про то, что почти все прежние лидеры партии его бросили.

Трампа не бросил его основной соперник на праймериз-2016, сенатор Тед Круз. Его не бросил сенатор Линдсей Грэм, хоть он когда-то принадлежал к антитрамперам. Его не бросил сенатор Рэнд Пол, хоть он тоже когда-то критиковал Трампа. Его не бросил сенатор Маркo Рубио, хоть Трамп очень резко о нём отзывался на праймериз в 2016-м году. Его не бросил легендарный мэр Нью-Йорка Руди Джулиани, который был и одним из кандидатов в 2016-м и, главное, спасал Нью-Йорк после страшных дней 911. Сейчас Руди сражается на стороне Трампа, как его юридический советник. Ещё один кандидат 2016-го года, Майк Хаккаби, тоже за Трампа, а его дочка в качестве пресс-секретаря Трампа сражалась каждый день с сворой из Фейк-Ньюс, на которых ссылается мой оппонент. Его не бросил еще один претендент на праймериз в 2016-м, Бен Карсон, более того, он согласился стать в кабинете Трампа министром городского строительства. Это очень тяжелая и неблагодарная должность, не буду здесь углубляться, почему.
Ну и СМИ. Все самые известные правые радио и телеведущие, которые были республиканцами и критиковали Демпартию и левых, остались с Трампом. Остался легендарный Раш Лимбо, остался уже не менее легендарный Такер Карлсон, остался Хеннити, да собственной весь цвет FOX NEWS, за исключением Криса Уоллеса, который никогда не скрывал, что он - демократ и он - против Трампа, остался.
Наконец, среди известных республиканцев, которые не выступали на RNC, есть такие как Карл Роув, бывший советник Буша. Он в отличие от своего бывшего начальника хочет победы Трампа и даёт советы команде Трампа.
Вот например, его высказывание всего лишь пятиденвной давности:

https://www.foxnews.com/politics/karl-rove-rnc-support-trump-coronavirus-response

“Democrats built most of their case around ‘Donald Trump is a bad person and coincidentally he bungled in response to the coronavirus,’" the former deputy White House chief of staff said. "And laying out the case and letting people know exactly what the president did is a very important part [of] establishing credibility on the issue and diminishing Biden's lead on it.”

Я могу этот список продолжить, но достаточно только тех, кого я перечислил.

Дальше он пишет полную чушь. Просто высасывает из пальца, без всяких докзательств и фактов:

kremlin_curant
Куда движутся силы, стоящие за ним?
Движутся на поддержку Путина? Так получается
.


Почему так получается? Откуда он это взял? А по кочану.

На этом я пока прерываюсь.
Eще не знаю, сколько мне понадобиться дополнительных записей, одна или две, но я закончу отвечать на всю ложь моего оппонента.
Сделаю это завтра, сегодня к нам скоро придут гости и поэтому на компьютере меня не будет.
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 25 comments