dandorfman (dandorfman) wrote,
dandorfman
dandorfman

Category:

По-моему, столько глупостей может себе позволить себе только очень крупная величина


(Разумеется я имел в виду не живой вес Татьяны Никитичны, а её значительность в литературе и прочих областях)

Все глубокие мысли госпожи Толстой я не привел, максимальный объём записи в ЖЖ не пропускает столько мыслей, начал непосредственно с обличения Америки.
Если кто хочет полностью насладиться, вот источник:

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/25-yanvarya-otstavka-leonida-loginova-incident-so-spasatelyami-intervyu-s-tatyanoj-tolstoj.d?id=48447565&page=2

Але, Америка! Татьяна Толстая: американская мечта сбылась почти у любого русского

— А почему вы за десять лет не прижились в Америке? Сейчас многие русские писатели живут и пишут за рубежом: Пелевин, Сорокин, Рубина… Акунин приезжал в Ригу недавно, сказал, что больше не пишется ему в России, ушла энергетика…

— Да прекрасно он писал в России! Купил себе замок во Франции и сидел там, пока энергетика не упала до нуля. Тогда снова стал вокруг России круги нарезать. Да что тут думать, вся его жизнь сегодня в России! «Историю государства российского» зачем написал? Пиши «Историю государства английского» — там, наверное, поинтересней будет. Хочешь жить в Испании — живи, там тепло и морепродукты вкусные, но к чему тогда все это утомленное вранье, кривляние и ломание: ах, я не могу! А Сорокин что несет? Что не может он быть в Москве, потому что все улочки заставлены автомобилями и трудно пройти…

— Допустим, Виктор Пелевин ничего не несет, сидит тихо, пишет, но не в России…


— Даже не знаю, где он там сидит. Но он тоже любит из себя строить: жил в России, издается в России, Россия — единственный источник, который его кормит… Да, он сидит тихо и глупостей не высказывает, зато пишет книжки, которые все меньше можно читать — какие-то они у него стали одинаковые. А начинал-то замечательно, в России. Все они начинали в России, а сейчас хотят отпилить… Известное явление: забыть, что папа-мама — деревенские мужики. Как же, он ведь носит лаковые ботинки и цилиндр — забыл, что такое лапоть.

— Ваш сын с семьей живет в Америке постоянно…




— И я туда езжу к детям-внукам — мне это приятно и интересно. Очень люблю Нью-Йорк, но и только. Жить бы мне там совершенно не хотелось.

— Значит, вы предпочитаете в России сражаться с обледенелыми крышами, которые нерадивые домуправы не чистят (одна из самых популярных тем на Facebook Татьяны Толстой — опасная крыша в доме напротив, которую никто не торопится чистить, — прим. ред.)?

— Думаете в Америке чиновники бегут тебе навстречу, чтобы благоустроить твой быт? Да упаси господь! Там существуют вполне себе жуткие вещи. Просто у них немного другой климат, крыши так не леденеют, но им господь послал другое испытание — сдвинул в Нью-Йорк тропические смерчи и ураганы из привыкшей к этому делу Флориды. И когда у меня под ногами разразилось землетрясение и случился ураган, выяснилось, что никто к этой напасти не готов.

Видели бы вы, что с этим населением случилось! И власти там были хороши: сперва врали, что такого не может быть, потом оказались не готовы к устранению последствий. Посмывало кучу поселков вдоль океана, полгорода без электричества, но сведения о том, куда и когда прибудет машина с едой-водой, выкладывают почему-то только в интернет… но электричества-то нет, зато есть человек с ребенком, который сидит на улице, голодный и холодный, хорошо, если одеяла успел вынести.

Помню, мы с невесткой собирались поехать, накупить еды и раздать бедолагам, но добрые люди нас остановили: с ума сошли, ехать туда на хорошей машине — вас там порвут из классовой ненависти! Мы испугались и не поехали, ограничились переводом денег в их армию спасения. Короче, когда случается настоящая гуманитарная беда, даже Америка, при всем своем гоноре, не готова все быстро порешить…

— Это она раньше была не готова, а сейчас Трамп им все быстро порешит, порядок наведет. Ваш друг писатель Александр Генис в предвкушении!

— Сашечка как раз вчера написал (про инаугурацию Трампа — прим. ред.), что это трагедия и худший день его жизни. Я ему очень сочувствую, но должна сказать, что он относится к той группе наших эмигрантов, которые свято верили, что Россия — грязная и нищая страна с ужасным режимом и засранными телевизором мозгами, а Америка — хорошая, умная, чуткая и гуманитарная… Правда, живут исповедующие эту линию эмигранты преимущественно в Нью-Йорке, почему и видели вокруг только хорошее да умное. Но тут произошло досадное событие, которое несколько изменило шахматный порядок на доске. И у кого теперь засраны мозги? Мы-то тут сидим триста лет с засранными мозгами и кровавым режимом, как-то попривыкли. А вы-то теперь как?

Знаете, о чем мне напоминают любимый мой друг Генис и другие испуганные эмигранты? Об одной истории, которая породила серию мемов в интернете. Однажды поезд Москва-Питер пустили в обход (что-то там чинили) через какие-то псковские коровники — как всегда, никому не сказав заранее. И вот девушка 15-16 лет звонит по телефону: «Мама, мама, мы в аду — здесь коровники какие-то!» Она-то от магазина к ресторану всю жизнь порхала, знать не знала, что молоко — оно из коров, что есть коровники, навоз, псковская деревня. Так и Сашечка Генис с друзьями: Таня, Таня — мы в аду! Да не в аду вы — это жизнь, Сашечка, але!

— Нет ли у вас ощущения, что в условном противостоянии интеллигенции и народа все чаще начинает «побеждать» народ? Еще недавно в Париже было стыдно признаться, что ты родился в провинции, откуда родом Марин Ле Пен, но вот уже она, нарядная, гарцует на белом коне. Я уж не говорю о Трампе с Брекситом…

— Это не совсем противостояние… но людям, которые сильно гордятся своими выдающимися умственными способностями, иногда не надо так сильно думать головой, а достаточно проснуться, внимательно посмотреть вокруг себя и не плевать на чувства и настроения неинтеллигентного, так сказать, народа.

— Который из псковских коровников?

— Не обязательно из коровников, но просто неинтеллигентного. Невозможно заставить этот простой народ приветствовать два миллиона арабов с совершенно антизападными манерами: ура-ура, давай, я подвинусь и отдам тебе все — жену, машину, работу и деньги. Да, у Франции — особая история. Они каются за свои арабские войны и теперь своих из Магриба пускают. Но все это хорошо, пока ты в состоянии прибывших интегрировать, напитывая свободой и равенством понемножку, но нет же, давай, открывай ворота…

Народ это терпит-терпит, уповая на идеи французской революции, а когда совсем уж край, Марин ле Пен въезжает в Париж на белом коне. Когда ты ломаешь простой народ через колено, то сам создаешь фашизм. Трамп ведет себя, как полуфашист. Марин ле Пен — и рассуждать нечего… И так во всем мире. Нельзя ломать народ через колено. Нельзя ускорять естественные процессы ненормальным образом. Помните о России и ее революции. Там интеллигенция создала все предпосылки для кошмара…

По счастью, Россия не раскрывала ворота невесть кому. Мы тут с «невесть кем» жили и сращивались столетиями. Сложился некий алгоритм взаимоприятий. Лишние порывы сдерживались, но с распадом Союза вылились в реки крови, о чем наша любящая Ельцина интеллигенция не любит вспоминать: резня русских в Душанбе на фоне массовой таджикской резни, Ташкент, где давали три дня на выметание, я уж не говорю о Чечне и неумелой политике отношений с кавказскими лидерами. Торопливая политика освобождений приводит к тому, что освобождаются деструктивные силы. Можно сколько угодно кричать, что так нельзя, но так будет. Это как законы физики. В упоении борьбы за власть люди это забывают.

Возвращаясь к Кончаловскому… не знаю, насколько он прав, но его наблюдения честные, и большинство из них, если не все, имеют под собой почву. Он еще мало говорит, не озвучивая и не предрекая вещей совсем страшных. Но почему-то все претензии к нему, а не к огромному количеству людей, которые воздух сотрясают, обещая особое величие русскому народу. Интересно, в каком смысле величие?

— Допустим, в американском.

— Американская мечта очень незамысловата: ребенок — в колледже, курица — в супе. У нас эта мечта давно осуществлена. Если это не деревенский спившийся мужик из вымершей деревни, то у всех есть курица в супе, а ребенок в школе — але, Америка!

Facebook. «Не люблю, когда придешь домой, а там кучка г…на навалена, даже если во имя демократии»

— Когда в 2008 году мы с вами общались, вы говорили, что ваша мечта — быть русской барыней на своей земле. Но сегодня все глубже погружаетесь в виртуальное пространство интернета, отрываясь от любимой земли. С чем это связано?

— В душе я бы хотела иметь дом, утопающий в сирени, где-то в мирной среднерусской полосе, с огородами, полями и садами — мне нравится земля и ощущение от нее, но… Во-первых, это мечты для молодых, а не для тех, у кого болит спина. А во-вторых, все это красиво лишь у меня в мечтах, которые я не собираюсь осуществлять.

В России сельская жизнь опасна и неприятна, особенно в пригородах — там все время какие-то нападения и прочая гадость. У нас была дача — и ту продали, потому что никто не хочет подвергаться. Тут надо жить под охраной и за колючей проволокой, но это уже нет то. Чем хорошая виртуальная действительность? Там можно создавать любые имения…

— По какому принципу вы выстраиваете свою виртуальную политику — заводите прихожан, френдитесь, баните, вступаете, извините, в срачи?

— Мои «френды» — это очень узкий круг людей, которые мне знакомы и приятны. Дальше — круг людей, которых или читать интересно, или они добывают интересные ссылки, до которых я сама никогда не дорою. Еще я дружу с людьми очень противными: надо быть в курсе, что там у них происходит и на что они ориентируются. Там есть совершенно омерзительные твари! Как-то я поставила эксперимент — позвала самых омерзительных, совсем уже зверинец. Набежала масса желающих: возьмите меня, я тоже негодяй… Этого мне было недостаточно. Мне нужен был такой, который сам не придет и не попросит, — ну просто гнида. Периодически «перспективных» нахожу и присоединяю, думаю, они страшно этому удивляются.

— Страшно представить, кого вы тогда баните!

— Людей, которые выходят с откровенным хамством. Я за всем слежу краем глаза, и этих сразу видно: пришел хамить. Не то, что он неловко выразился или криво сформулировал — нет, он думает, а похамлю-ка я этой Толстой! Не похамишь, потому что сразу вылетишь. Баню и стираю его вонючие комменты. Не люблю, когда придешь домой, а там кучка г…на навалена, — не буду я это оставлять во имя демократии. Справедливо, что и я забанена у некоторых людей, которых возмущаю.

— Вы их знаете?


— Да. Но у всех же есть вторые аккаунты, через которые можно тайно слазить и посмотреть, что они там делают и чем живут.

— Не жалко ли вам, писателю, тратить драгоценные буковки, словечки и кусочки на бездонную прорву фейсбука?

— Не жалко! Я из своих фейсбучных заметок потом книги публикую. Например, книга «Легкие миры» составлена из нескольких крупных текстов — рассказов, написанных для журналов, а остальное — пестрая мозаика из фейсбучных кусочков, которые составились в жизненную панораму. Я крайне редко и скупо пишу то, что не пойдет в книгу и никак не пригодится. Если же я чувствую, что мне это подойдет, то получается маленький завершенный текст.

На фейсбуке хорошо расписывается рука, иначе, если долго не писать, то потом сидишь и в голове чешешь. Это как гимнастика: тут ты мозговую мышцу тренируешь. А уж тем вокруг — мильярд! На улицу вышел или прочел что-то — вот тебе и тема.

— Или выглянул в окно, а там лед не убран!

— О-о, этой темы мне на всю жизнь хватит. Кстати, на днях был снегопад большой, так чистильщики уже без всякого моего звонка вышли и почистили. Возможно, кто-то кому-то втык все же сделали, фейсбук — большая сила.

Дуня. «Общие проекты невозможны. Для меня олигархат — упаси господи!»

— Когда вы с Авдотьей Смирновой вели «Школу злословия», казалось, что вы некое двуединство и не разлей вода…

— Искусство режиссуры!

— Поддерживаете ли вы отношения, и можно ли ждать других ваших совместных явлений и проектов?

— Общие проекты невозможны. Времена изменились, да и она занимается совсем другими вещами. Для меня мир богатых политиков — упаси господь, хуже не бывает, мне все это не нужно.

— Как и многие известные россияне, Авдотья Смирнова сегодня активно занимается благотворительной деятельностью. Вас это привлекает?

— Вы не сравнивайте меня с Дуней. Во-первых, у нее совершенно другие финансовые возможности (в 2012 году Авдотья вышла замуж за Анатолия Чубайса — прим. ред.). Во-вторых, весь этот олигархат всегда традиционно занимался благотворительностью и должен это делать. Благотворительность — это для них как принудиловка: они должны это делать. Распределили между собой: кто дает на хосписы, кто на другие заболевания, а кто на иную благотворительность разной силы и направлений.

Есть там замечательные и почти безнадежные проекты, связанные с выходом на чиновников и министерства — давить на них, пытаясь заставить вернуть народу деньги, которые чиновники хотят присвоить каким-то образом. Например, проблема с лекарствами, когда у нас в 10-20 раз поднялись цены на некоторые препараты для онкобольных. При том что изначально цены на эти американские и немецкие лекарства уже завышены в десятки раз.

С этими лекарствами вообще творится что-то ужасное. Я читала статью о том, как американец купил единственную фармацевтическую компанию где-то в Латинской Америке, которая производила важное лекарство от тропической малярии, и поднял цену не то в сотни, не то в тысячу раз. Народ мрет, при том что сам по себе курс лекарства стоит максимум сто долларов. Но цену зарядили такую, чтобы никто, кроме богатых, не мог себе позволить.

— А кому надо, чтобы население подвыкосило?

— Да никому, просто всем плевать. А для чего населению Латинской Америки продают наркоту? Потому что психопату и вору хочется жить сейчас, а остальные — хоть не живи. Когда вы спрашиваете про выкашивание населения, вы хотя бы представляете некую долгосрочную перспективу, а они так далеко даже и не думают — им сейчас сорвать банк хочется. И с таким отношением люди смогли подняться к вершине власти. То же самое происходит и у нас.

Так вот, если вернуться к теме благотворительности, то есть у нас замечательные проекты, в которых люди имеют возможности и силы бороться, чтобы чиновники не отрывались от реальной жизни. Это очень важные проекты, на которые надо иметь очень много душевных и иных сил. Те, кто не готов на это жизнь положить, вроде меня, просто раз в месяц адресно посылают кому-то деньги. В сети есть бесконечное количество призывов о помощи — выбираешь и переводишь деньги. Понятно, что океан ситом не вычерпать, но, если гнетет тебя, что ты в этом месяце никому не помог — найди кого-то и помоги, и сердце на время успокоится.

Апокалипсис. «Бог — это вам не начальник ЖЭКа, с тем-то разговор был бы коротким»

— Нет ли у вас некоего апокалиптического ощущения, что катится этот мир куда-то кубарем, подпрыгивая попкой на кочках?

— Я человек неапокалиптического мышления, но трудно не признать, что ситуация льет воду на мельницу людей тревожного склада: все эти политические, экономические и террористические встряски, да и погода не радует.

— Похоже, у вас есть золотой ключик от тайной комнаты за нарисованным холстом, куда можно спрятаться, если что?

— У меня таких комнаток, слава богу, хватает. Но если серьезно, то, когда я посмотрю, какое количество людей одновременно сидит в интернете и тратит на свое нытье-вытье кучу времени, мне хочется сказать им одно: пойди и что-то сделай, не майся! Но они не идут, а продолжают ныть и проклятьями всех вокруг осыпать. Каждый день — одно и тоже! Просто хор кузнечиков какой-то!

— Зря вы так про хор кузнечиков — он божественно поет в спектакле «Барышников/Бродский», поставленном тем же Херманисом в Риге…

— Слышала что-то об этом. Да простят меня кузнечики!

— В своем прошлом интервью вы рассказывали, как выяснили, что бог есть, договорившись со своим отцом (известный физик — прим. ред), что после ухода он пришлет вам весточку в виде редкого слова. Какого слова — не уточнили…

— И не уточню, чтобы мне его разные люди почем зря не присылали…

— Поскольку вы убедились в существовании бога, скажите, куда он смотрит, когда творятся все наши земные кошмары?!

— Все же бог — структура слишком сложная, чтобы можно было к нему примерять наши человеческие критерии и категории. Да и не светский это разговор.

— Ну а по-вашему, куда в итоге наш мир прикатится?

— Да никуда — так и будем стрекотать, пока не догадаемся, какой насчет нас замысел… Ведь не может быть такого, чтобы «приехали, рай, вылезаем»! Думаю, все сложнее. Есть теория бесконечного переливания духа из одного мира в другой. Возможно, наша Земля — это один из миров, из классов школы, если хотите, который ты заканчиваешь и, обогатив душу разными сложностями, отправляешься в следующий мир-класс. Только кто же об этом расскажет? Есть разные гении и религиозные провидцы, которые берутся, — возможно, в их словах есть правда. Кроме того, не исключено, передача какой-то информации идет через сон — иначе, откуда берутся вещие сны, например. В общем, Бог — это вам не начальник ЖЭКа, с тем-то разговор был бы коротким.

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments